Origjina e shqiptarëve
+2
Gjakush Tana
WebMaster
6 posters
Faqja 1 e 1
Origjina e shqiptarëve
Origjina e shqiptarëve është bërë prej disa kohësh çështje debati ndër historianë. Shqiptarët janë një popull që flet shqip, një gjuhë indo-evropiane. Ndonëse leksiku përmban disa fjalë greke, latine dhe turke, gjuha në vetvete nuk ka të afërm të tjerë të gjallë, duke e bërë të vështirë për ta përcaktuar se nga cila gjuhë e vjetër ballkanase ka rrjedhur.
Vendi i prejardhjes
Vendi ku u formua shqipja është gjithashtu i diskutueshëm, por duke studiuar gjuhën mund të mësojmë se shqipja është formuar më tepër në një zonë malore sesa fushore apo bregdet: ndërkohë që fjalët për bimët dhe kafshët që janë karakteristike në zonat malore janë krejt origjinale, emrat për peshqit e detit dhe ato për veprimtaritë bujqësore, (të tilla si plugimi) janë të huazuara nga gjuhët e tjera.
Studiuesi Georg Stadtmuller duke shqyrtuar etimologjinë e emrave të bimëve në shqip ka arritur në përfundimin se Urheimat'i (= vendi i të parëve) historik dhe gjuhësor i shqiptarëve duhet kërkuar në rajone në lartësinë 600 metra mbi nivelin i detit, që është zona gjeobotanike e pyjeve të thatë.
Pyjet e thatë subtropikalë si ç'mund të shihen (me të verdhë) nga kjo hartë e bërë nga Organizata për Ushqimin dhe Agrikulturën e Kombeve të Bashkuara gjenden sot në Ballkan në zonat malore të Shqipërisë së sotme, Kosovës, Greqisë, Bullgarisë, Maqedonisë dhe në zonat malore pranë bregdeteve të Kroacisë dhe Malit të Zi.
Nga ana tjetër mungesa e fjalorit të trashëguar detar mund të mos thotë gjë. Dimitar Decev (shqip. Dimiter Deçev) në Charakteristik der thrakischen Sprache (Karakteristike të gjuhës trake), Sofia, 1952, faq. 113, thotë se shqiptarët kanë pasur një fjalor detar por e kanë humbur.
Eqrem Çabej në “VII Congresso internazionale di scienze onomastiche, 4-8 Aprile 1961, 248-249” (Kongresi VII ndërkombëtar i shkencave onomastike, 4-8 Prill 1961) ka argumentuar për praninë aktuale të disa fjalëve të vjetra të ruajtura.
Eric Hamp (shqip. Erik Hemp) thotë se këto fjalë janë në pjesën më të madhe jobindëse në vetvete: det (e afërm me fjalën angleze 'deep, depth' = thellë, thellësirë) mund të ishte fjala për cilado ujëra të thellë. Pyetjes sime në një forum të gjuhëve indo-evropiane më 2002-shin mbi atë se si është e mundur që shqiptarët e lashtë nëse nuk kanë jetuar pranë detit prapë të kishin një fjalë origjinale për këtë gjë që nuk e kishin parë studiuesi polak Piotr Gasiorowski (shqip. Pjotër Gasiorovski) i përgjigjet se ai është i mendimit se përvoja e dorës së parë nuk është e domosdoshme në këto raste dhe se kjo fjalë duhet të ketë qenë pjesë e trashëgimisë getike të parashqiptarëve dhe që nuk humbi përgjatë baritjeve të tyre në brendësi të steresë. Lidhjet tregtare me krahinat bregdetare duhet të kenë mjaftuar për t’u kujtuar atyre që deti ekziston. Si shembull ai merr përhapjen e fjalës luan ndër sllavë përpara se këta ta kenë parë vetë këtë kafshë. Ky shembull mund të mos qëndrojë plotësisht nga ana logjike kur arsyetohet se fjala det është e trashëguar në shqip ndërsa fjala e përdorur për luanin në gjuhët sllave është e huazuar nga gjuhët gjermanike.
Va, mat, valë mund të përdoren për ujëra të ndryshme. Aq më tepër va mendohet që mund të jetë e huazuar nga fjala latine vadum me të njëjtin kuptim.
Fjalë si grykë (ngushticë) janë metafora të lehta (fyt).
Gjithashtu anije (anë, shum. enë), bile Gasiorowski më jep mësim duke më treguar se kjo fjalë është krahasimisht e re, e studiuar mirë më vonë nga vetë etimologët shqiptarë si Dodbiba (1972), hasur për herë të parë në shek. e 19-të në një shkrim të arbëreshëve të Italisë si ani dhe pranuar nga shqiptarët në Kongresin e Manastirit më 1908-n në formën toske anije.
Poashtu, sipas Hamp, edhe disa pjesë të tjera të një barke (ballë, pëlhurë, shul, lugatë që i përket fjalës lugë) kuptohen lehtë si metafora; likurishtë (krahas. likurë, lëkurë) dhe shumë emra të tjerë, shpeshherë që shihen qartë që janë fjalë të përbëra (faq. 249), janë përshkruese dhe mund të jenë shfaqur në përdorimet e dëshmuara ndoshta në pothuajse cilëndo kohë.
Fjala ngjalë < *engella, edhe sikur të ishte e lidhur me fjalën ilire 'Eggelanev' nuk ka si kusht patjetër detin. Për më tepër Gasiorowski thotë se edhe kjo fjalë është e huazuar nga latinishtja anguilla.
Kështu na mungon akoma një trup i vërtetuar morfemash detare anase, që nuk ka lidhje të tjera morfologjike ose kuptimore brenda gjuhës që mund të kishin bërë të mundur përcjelljen. Për këtë lloj diskutimi, vetëm format e veçuara do të ishin bindëse.
Në Kuvendin e Rruzullit nën Prejardhjen e fjalëve shqipe anëtarët që kanë dëshirë mund të hedhin fjalë detare shqipe të cilat mendojnë se plotësojnë kushtet e parashtruara nga Hamp. Më pas mund të lusim studiuesin Abdullah Konushevci – që ka nxjerrë kohët e fundit Fjalorin e Trashëgimisë Shqipe – t’u hedhë një sy fjalëve të mbledhura dhe të na japë ndonjë mendim mbi etimologjinë e tyre.
Mund të merret me mend që shqiptarët e lashtë nuk jetonin në Dalmaci, pasi ndikimi latin mbi shqipen është më tepër i llojit të origjinës së Romancës Ballkanike (që u zhvillua në rumanishte) sesa i origjinës dalmate. Ky ndikim i Romancës Ballkanike përfshin fjalët latine që shfaqin shprehje të folure dhe ndryshime kuptimi që gjenden vetëm në rumanishte dhe jo në gjuhët e tjera romance. Duke ia shtuar këtë fjalëve të përbashkëta vetëm për shqipen dhe rumanishten, mund të pranojmë si të vërtetë se rumunët dhe shqiptarët kanë jetuar dikur pranë njëri-tjetrit. Në përgjithësi sipërfaqet ku kjo mund të ketë ndodhur gjykohet të jenë zona të ndryshme që nga Transilvania, Serbia e Lindjes (zona rreth Naissus/Nishit), Kosova dhe Shqipëria e Maqedonia e Veriut.
Sidoqoftë rumanishtja e ka pjesën më të madhe të termave bujqësore me origjinë latine, por jo termat që kanë të bëjnë me aktivitete qytetare, gjë që tregon që rumunët ishin popull bujqish në rrafshinat e ulëta përkundër shqiptarëve të cilët ishin në fillim barinj në vendet malore.
Sidoqoftë rumanishtja e ka pjesën më të madhe të termave bujqësore me origjinë latine, por jo termat që kanë të bëjnë me aktivitete qytetare, gjë që tregon që rumunët ishin popull bujqish në rrafshinat e ulëta përkundër shqiptarëve të cilët ishin në fillim barinj në vendet malore. KLEA LOVE
Vendi i prejardhjes
Vendi ku u formua shqipja është gjithashtu i diskutueshëm, por duke studiuar gjuhën mund të mësojmë se shqipja është formuar më tepër në një zonë malore sesa fushore apo bregdet: ndërkohë që fjalët për bimët dhe kafshët që janë karakteristike në zonat malore janë krejt origjinale, emrat për peshqit e detit dhe ato për veprimtaritë bujqësore, (të tilla si plugimi) janë të huazuara nga gjuhët e tjera.
Studiuesi Georg Stadtmuller duke shqyrtuar etimologjinë e emrave të bimëve në shqip ka arritur në përfundimin se Urheimat'i (= vendi i të parëve) historik dhe gjuhësor i shqiptarëve duhet kërkuar në rajone në lartësinë 600 metra mbi nivelin i detit, që është zona gjeobotanike e pyjeve të thatë.
Pyjet e thatë subtropikalë si ç'mund të shihen (me të verdhë) nga kjo hartë e bërë nga Organizata për Ushqimin dhe Agrikulturën e Kombeve të Bashkuara gjenden sot në Ballkan në zonat malore të Shqipërisë së sotme, Kosovës, Greqisë, Bullgarisë, Maqedonisë dhe në zonat malore pranë bregdeteve të Kroacisë dhe Malit të Zi.
Nga ana tjetër mungesa e fjalorit të trashëguar detar mund të mos thotë gjë. Dimitar Decev (shqip. Dimiter Deçev) në Charakteristik der thrakischen Sprache (Karakteristike të gjuhës trake), Sofia, 1952, faq. 113, thotë se shqiptarët kanë pasur një fjalor detar por e kanë humbur.
Eqrem Çabej në “VII Congresso internazionale di scienze onomastiche, 4-8 Aprile 1961, 248-249” (Kongresi VII ndërkombëtar i shkencave onomastike, 4-8 Prill 1961) ka argumentuar për praninë aktuale të disa fjalëve të vjetra të ruajtura.
Eric Hamp (shqip. Erik Hemp) thotë se këto fjalë janë në pjesën më të madhe jobindëse në vetvete: det (e afërm me fjalën angleze 'deep, depth' = thellë, thellësirë) mund të ishte fjala për cilado ujëra të thellë. Pyetjes sime në një forum të gjuhëve indo-evropiane më 2002-shin mbi atë se si është e mundur që shqiptarët e lashtë nëse nuk kanë jetuar pranë detit prapë të kishin një fjalë origjinale për këtë gjë që nuk e kishin parë studiuesi polak Piotr Gasiorowski (shqip. Pjotër Gasiorovski) i përgjigjet se ai është i mendimit se përvoja e dorës së parë nuk është e domosdoshme në këto raste dhe se kjo fjalë duhet të ketë qenë pjesë e trashëgimisë getike të parashqiptarëve dhe që nuk humbi përgjatë baritjeve të tyre në brendësi të steresë. Lidhjet tregtare me krahinat bregdetare duhet të kenë mjaftuar për t’u kujtuar atyre që deti ekziston. Si shembull ai merr përhapjen e fjalës luan ndër sllavë përpara se këta ta kenë parë vetë këtë kafshë. Ky shembull mund të mos qëndrojë plotësisht nga ana logjike kur arsyetohet se fjala det është e trashëguar në shqip ndërsa fjala e përdorur për luanin në gjuhët sllave është e huazuar nga gjuhët gjermanike.
Va, mat, valë mund të përdoren për ujëra të ndryshme. Aq më tepër va mendohet që mund të jetë e huazuar nga fjala latine vadum me të njëjtin kuptim.
Fjalë si grykë (ngushticë) janë metafora të lehta (fyt).
Gjithashtu anije (anë, shum. enë), bile Gasiorowski më jep mësim duke më treguar se kjo fjalë është krahasimisht e re, e studiuar mirë më vonë nga vetë etimologët shqiptarë si Dodbiba (1972), hasur për herë të parë në shek. e 19-të në një shkrim të arbëreshëve të Italisë si ani dhe pranuar nga shqiptarët në Kongresin e Manastirit më 1908-n në formën toske anije.
Poashtu, sipas Hamp, edhe disa pjesë të tjera të një barke (ballë, pëlhurë, shul, lugatë që i përket fjalës lugë) kuptohen lehtë si metafora; likurishtë (krahas. likurë, lëkurë) dhe shumë emra të tjerë, shpeshherë që shihen qartë që janë fjalë të përbëra (faq. 249), janë përshkruese dhe mund të jenë shfaqur në përdorimet e dëshmuara ndoshta në pothuajse cilëndo kohë.
Fjala ngjalë < *engella, edhe sikur të ishte e lidhur me fjalën ilire 'Eggelanev' nuk ka si kusht patjetër detin. Për më tepër Gasiorowski thotë se edhe kjo fjalë është e huazuar nga latinishtja anguilla.
Kështu na mungon akoma një trup i vërtetuar morfemash detare anase, që nuk ka lidhje të tjera morfologjike ose kuptimore brenda gjuhës që mund të kishin bërë të mundur përcjelljen. Për këtë lloj diskutimi, vetëm format e veçuara do të ishin bindëse.
Në Kuvendin e Rruzullit nën Prejardhjen e fjalëve shqipe anëtarët që kanë dëshirë mund të hedhin fjalë detare shqipe të cilat mendojnë se plotësojnë kushtet e parashtruara nga Hamp. Më pas mund të lusim studiuesin Abdullah Konushevci – që ka nxjerrë kohët e fundit Fjalorin e Trashëgimisë Shqipe – t’u hedhë një sy fjalëve të mbledhura dhe të na japë ndonjë mendim mbi etimologjinë e tyre.
Mund të merret me mend që shqiptarët e lashtë nuk jetonin në Dalmaci, pasi ndikimi latin mbi shqipen është më tepër i llojit të origjinës së Romancës Ballkanike (që u zhvillua në rumanishte) sesa i origjinës dalmate. Ky ndikim i Romancës Ballkanike përfshin fjalët latine që shfaqin shprehje të folure dhe ndryshime kuptimi që gjenden vetëm në rumanishte dhe jo në gjuhët e tjera romance. Duke ia shtuar këtë fjalëve të përbashkëta vetëm për shqipen dhe rumanishten, mund të pranojmë si të vërtetë se rumunët dhe shqiptarët kanë jetuar dikur pranë njëri-tjetrit. Në përgjithësi sipërfaqet ku kjo mund të ketë ndodhur gjykohet të jenë zona të ndryshme që nga Transilvania, Serbia e Lindjes (zona rreth Naissus/Nishit), Kosova dhe Shqipëria e Maqedonia e Veriut.
Sidoqoftë rumanishtja e ka pjesën më të madhe të termave bujqësore me origjinë latine, por jo termat që kanë të bëjnë me aktivitete qytetare, gjë që tregon që rumunët ishin popull bujqish në rrafshinat e ulëta përkundër shqiptarëve të cilët ishin në fillim barinj në vendet malore.
Sidoqoftë rumanishtja e ka pjesën më të madhe të termave bujqësore me origjinë latine, por jo termat që kanë të bëjnë me aktivitete qytetare, gjë që tregon që rumunët ishin popull bujqish në rrafshinat e ulëta përkundër shqiptarëve të cilët ishin në fillim barinj në vendet malore. KLEA LOVE
Re: Origjina e shqiptarëve
Me ka fascinuar, dhe me ka bere nje qartesim kjo skeme! Klea te falnderoj. Vertet ke sens per te bere prurje margaritaresh!
Gjakush Tana- I/e Regjistruar
- Vendbanimi : Gjithë jeten me libra
Postime : 3461
Gjinia :
Anëtarësuar : 14/04/2009
Hobi : poezia, proza, drama
Re: Origjina e shqiptarëve
BEJ TE PAMUNDUREN QE UN TE SJELL GJERA QE TE KUPTOJME SE NGA VIME ARTI FLM TY EDHE TE GJITH ATA QE HYJNE NE KETE FORUM KERKOI BASHKPUNIM ME TE GJITHE QE KETURE TEMAVE TE PERGJIGJEN JU FLM
Re: Origjina e shqiptarëve
Keto perpjekje qe beni, qe te hidhni drite mbi gjithcka qe ka mbuluar harresa, dhe ka rrenuar dhuna dhe asimilimi, ringrisin historine tone te lavdishme, njekohesisht, ringrisin nje person qe ka shqetesimet, dhe do te beje drite ne keto momente mbi te kaluaren shqiptare. Me respekt.
Gjakush Tana- I/e Regjistruar
- Vendbanimi : Gjithë jeten me libra
Postime : 3461
Gjinia :
Anëtarësuar : 14/04/2009
Hobi : poezia, proza, drama
Re: Origjina e shqiptarëve
Mbrekulli e pa kapur kjo teme, te shpreh urimet e mia te perzemerta Klea!
Flasim per nje origjine shume te lashte shekullore para Krishtit, ku gjurmet e Shqipetareve trashegonin prejardhjen e Uneve, keta te fundit kane qene vise te origjines Shqiptare!
Feja qe bazohej atehere tek ata, ishte vetvetja (Une/Unist)!
Nuk mund te themi se kemi qene ne troje te mbyllura (-pa det), perderisa dy dete te pakten jane "trashegimi" e gjuhes Shqipe: deti Jon (-Jon) dhe deti Egje (- i Gjere).
Pikerisht vendqendrimi i Uneve kane qene shkrepat e Transilvanise, por nuk mund t'i mohojme viset e tjera (si: -Iliret, Dalmatet, Dardanet, Taulantet, Epiret...), ku te gjithe perbenin nje Komb ate qe ne sot Zoterojme dhe Trashegojme: -Kombin Shqipetar.
Mundimi per te gjetur me perpikmeri origjinen e nje Kombi (ashtu si shume sakte eshte prezantuar edhe nga Klea ne permbajtjen me lart), eshte: -Zberthimi, Kuptimi dhe Mirembajtja e Gjuhes se tij.
Me respekt dhe dashuri, nga Luan Valikardi!
Flasim per nje origjine shume te lashte shekullore para Krishtit, ku gjurmet e Shqipetareve trashegonin prejardhjen e Uneve, keta te fundit kane qene vise te origjines Shqiptare!
Feja qe bazohej atehere tek ata, ishte vetvetja (Une/Unist)!
Nuk mund te themi se kemi qene ne troje te mbyllura (-pa det), perderisa dy dete te pakten jane "trashegimi" e gjuhes Shqipe: deti Jon (-Jon) dhe deti Egje (- i Gjere).
Pikerisht vendqendrimi i Uneve kane qene shkrepat e Transilvanise, por nuk mund t'i mohojme viset e tjera (si: -Iliret, Dalmatet, Dardanet, Taulantet, Epiret...), ku te gjithe perbenin nje Komb ate qe ne sot Zoterojme dhe Trashegojme: -Kombin Shqipetar.
Mundimi per te gjetur me perpikmeri origjinen e nje Kombi (ashtu si shume sakte eshte prezantuar edhe nga Klea ne permbajtjen me lart), eshte: -Zberthimi, Kuptimi dhe Mirembajtja e Gjuhes se tij.
Me respekt dhe dashuri, nga Luan Valikardi!
Vizitor- Vizitor
Origjina e shqiptarëve
Si gjithe popujt e tjere indoevropjan edhe shqiptaret jane te ardhur ne fiset e tyre historike.Ne kete kupim nuk eshte puna per nje autoktoni absolute,po per nje autoktoni relative.
Besa- Princeshë
- Vendbanimi : Ne zemren e trojeve shqipatre
Postime : 1402
Gjinia :
Anëtarësuar : 15/10/2011
Mosha : 38
Hobi : muzika,leximi
T_o_n_i- V.I.P Anëtarë
- Vendbanimi : Tirane
Postime : 18036
Gjinia :
Anëtarësuar : 30/05/2009
Re: Origjina e shqiptarëve
Nuk e kam pare shkaku qe ka shume tema te hapura ketu nese eshte ateher ska gje edhe nese perseriten gjerat se do mesohen me mire. 00027003
Besa- Princeshë
- Vendbanimi : Ne zemren e trojeve shqipatre
Postime : 1402
Gjinia :
Anëtarësuar : 15/10/2011
Mosha : 38
Hobi : muzika,leximi
Re: Origjina e shqiptarëve
Ballkani eshte nje mishmash perzierjes, por shqiptaret e sotem nuk jane gje tjeter vecse perzierje fisesh ilire. Eshte shume e vogel % e perzierjesh me sllave, greke apo turke.
Aяtємιѕα- I/e Përjashtuar
- Postime : 10065
Gjinia :
Anëtarësuar : 20/06/2011
Re: Origjina e shqiptarëve
Shqiptaret si pasardhes te pellazgeve e shum kombeve te tjera origjinen e kane indoevropiane
thuhet se te paret kan ardhur nga azia e vogel
por ndryshe nga shum kombe qe erdhen gjat ktyre dy mij vjeteve Shqiptaret kan nje lashtesi te lidhur me pellazget, pra mjaft te lasht
vecse duhet pranuar se keto shekuj te fundit shqiptaret jane shkartisur dhe perzier ne lidhje gjaku me shum etni te tjera
sa i perket gjuhes Shqipe
Shqipja si gjuh ben pjes ne indoevropianishten ashtu si greqishtja frengjishtja Latinishtja etj
por ka nje ndryshim sepse vetem Shqipja Greqishtja dhe Armenishtja jane te vecanta per sa i perket prejardhjes indo evropiane te gjuhes
latinishtja e cila eshte baza e shum gjuheve te tjera bazen e pare ka pasur indo evropianishten , ndersa shqipja ne pemen e gjuhes indoevropiane eshte ne deg me vete qe vjen pra direkt nga mema e te gjitha gjuheve ajo indo evropiane
thuhet se te paret kan ardhur nga azia e vogel
por ndryshe nga shum kombe qe erdhen gjat ktyre dy mij vjeteve Shqiptaret kan nje lashtesi te lidhur me pellazget, pra mjaft te lasht
vecse duhet pranuar se keto shekuj te fundit shqiptaret jane shkartisur dhe perzier ne lidhje gjaku me shum etni te tjera
sa i perket gjuhes Shqipe
Shqipja si gjuh ben pjes ne indoevropianishten ashtu si greqishtja frengjishtja Latinishtja etj
por ka nje ndryshim sepse vetem Shqipja Greqishtja dhe Armenishtja jane te vecanta per sa i perket prejardhjes indo evropiane te gjuhes
latinishtja e cila eshte baza e shum gjuheve te tjera bazen e pare ka pasur indo evropianishten , ndersa shqipja ne pemen e gjuhes indoevropiane eshte ne deg me vete qe vjen pra direkt nga mema e te gjitha gjuheve ajo indo evropiane
Tonii- V.I.P Anëtarë
- Postime : 5860
Gjinia :
Anëtarësuar : 11/12/2009
Re: Origjina e shqiptarëve
Kle@Love shkruajti:Dy Temat e Bashkuan Bashke meqe jan te njejta
Me fal Klea se me te vertet se kam pare kete teme meqense ka shume tema te hapura dhe nuk po gjeje kohe per ti lexuar gjitha gjithsesi faleminderoj qe paske bere bashkangjitjen e temes.
Besa- Princeshë
- Vendbanimi : Ne zemren e trojeve shqipatre
Postime : 1402
Gjinia :
Anëtarësuar : 15/10/2011
Mosha : 38
Hobi : muzika,leximi
Similar topics
» Origjina dhe simbolet e Flamurit Shqiptar!
» Origjina e eposit, nga Iliria
» Nga vjen Skënderbeu, Kastriotët dhe origjina etnike e tyre
» Origjina e racës shqiptare
» Simboli i Shqiptarëve.?
» Origjina e eposit, nga Iliria
» Nga vjen Skënderbeu, Kastriotët dhe origjina etnike e tyre
» Origjina e racës shqiptare
» Simboli i Shqiptarëve.?
Faqja 1 e 1
Drejtat e ktij Forumit:
Ju nuk mund ti përgjigjeni temave të këtij forumi